Het grote blu-ray missers topic(1080i/beeldverhouding/ondertiteling)

[Hombre]

Blu-rays waarvan de bron al 1080i50 of 1080i60, vaak gaat het om material dat voor de tv is geproduceerd, is worden niet in de lijst opgenomen.

Deze aanname en vergelijking is fout.

Quote:
Dit is een voor kabel/betaal-Tv geproduceerde film, welke in de VS ook in 1080i60 HD wordt uitgezonden. Deze film opgenomen in digitale video met Panasonic VariCam 3700 camera's en lenzen in het AVC-Intra/P2 1920x1080 HD formaat in een beeldverhouding van 1.78:1. Het beeld van deze film staat op de Blu-ray Disc (BD) in de correcte 1.78:1 beeldverhouding en heeft een 1080i50 HD 1080x1920 resolutie.

Deze camera legt geen interlacede beelden vast.
http://catalog2.panasonic.com/webapp...del=AJ-HPX3700

Het origineel is dus 1080p, zo staat deze ook op internet als dl en bij andere uitgaven.

Er worden geen films of Tv-series geproduceerd in 1080i. Alleen rechtstreekse uitzendingen, waaronder ook muziek concerten zijn 1080i, en dan wel in de Amerikaanse i60 norm. i50 kom je alleen bij EU producties tegen.

Overigeens zijn er in de VS ook al een aantal satalietkanalen die in 1080p uitzenden.

[peptalk]

UK:

Tracker 1080i50 zelf in bezit, wordt ook op blu-ray.com aangegeven

Beeld is overigens wel prima in orde.

[De_Hollander]

fearless gekocht en er staat full HD op de voorzijde (is geen Full HD maar 1080i), dus niet alleen de verkeerde beeldformaat is hier het probleem waat je 33% minder ziet.

[BASIL]

Zelfs in Frankrijk wordt er meer en meer gekozen voor 1080i. Ik versta niet waarom. Ik kan me vergissen maar met de huidige apparatuur zie je het verschil niet of nauwelijks. Ik heb al een paar Franse blu-ray's in 1080i, o.a. "L'assaut" die onlangs uitgekomen is, en het zijn absoluut geen tegenvallers. De Franse reviews geven voor "L'assaut" 4 op 5 ondanks die 1080i

L'image du Blu-ray édité par TF1 Vidéo est superbe, avec une définition ultra-précise et un piqué de ouf. Niveau couleurs, la photo est volontairement désaturée à mort, presque en noir et blanc.

De review van "L'assaut" is zelfs zeer positief zoals je kunt lezen.

Dus, 1080p is absoluut geen referentie voor goede kwaliteit. Daar zijn veel 1080p blu-ray's met middelmatige beeldkwaliteit.

[Marcel Hoeve]

fearless gekocht en er staat full HD op de voorzijde (is geen Full HD maar 1080i), dus niet alleen de verkeerde beeldformaat is hier het probleem waat je 33% minder ziet.

Daar moet ik je toch echt corrigeren: 1080i is toch echt Full HD, hoor, net als 1080p! Zie ook hier.

[StefaanD]

fearless gekocht en er staat full HD op de voorzijde (is geen Full HD maar 1080i), dus niet alleen de verkeerde beeldformaat is hier het probleem waat je 33% minder ziet.

33% dat snap 'k niet, wat bedoel je daarmee ?

[Peter van santbrink]

Zelfs in Frankrijk wordt er meer en meer gekozen voor 1080i. Ik versta niet waarom. Ik kan me vergissen maar met de huidige apparatuur zie je het verschil niet of nauwelijks. Ik heb al een paar Franse blu-ray's in 1080i, o.a. "L'assaut" die onlangs uitgekomen is, en het zijn absoluut geen tegenvallers. De Franse reviews geven voor "L'assaut" 4 op 5 ondanks die 1080i



De review van "L'assaut" is zelfs zeer positief zoals je kunt lezen.

Dus, 1080p is absoluut geen referentie voor goede kwaliteit. Daar zijn veel 1080p blu-ray's met middelmatige beeldkwaliteit.

tuurlijk maar dat is appels met peren vergelijken: je moet dezelfde titel vergelijken en waarschijnlijk zal je het verschil tussen 1080p en 1080i niet altijd zien maar ik mag aannemen dat 1080p nooit slechter zal zijn dan dezelfde titel in 1080i (ervan uitgaan dat de overige parameters gelijk zijn)

on topic: Life UK versie is dus 1080i/50 Hz terwijl USA versie 1080p is

[BASIL]

tuurlijk maar dat is appels met peren vergelijken: je moet dezelfde titel vergelijken en waarschijnlijk zal je het verschil tussen 1080p en 1080i niet altijd zien maar ik mag aannemen dat 1080p nooit slechter zal zijn dan dezelfde titel in 1080i (ervan uitgaan dat de overige parameters gelijk zijn)

Je hebt gelijk maar er zijn wel 1080p blu-ray's die een slechtere kwaliteitsbeeld aanbieden dan die van "L'Assaut". Waar je 100% gelijk hebt is dat een film in 1080p nooit slechter zal zijn dan dezelfde film in 1080i.

[De_Hollander]

33% dat snap 'k niet, wat bedoel je daarmee ?

33% van het beeld is er vanaf geknipt. zoals men een stuk van een schilderij gaat afknippen.

Verder:

Verschil 1080p en 1080i

Je ziet ook sticker op televisies met HD Ready of Full HD gevolgd door 1080p of 1080i. Wat dat is? We beginnen met de 1080p televisies. Deze televisies hebben de hoogst mogelijke beeld resolutie die er op dit moment mogelijk is. De p is de afkorting van ‘progressive scan’ en betekent in gewoon Nederlands ‘volledige beeldtechniek’. Deze techniek houdt in dat er bij de beeldwissel van deze plasma en LCD schermen alle 1080 verticale lijnen volledig benut worden. Kortom: deze techniek maakt het meest optimaal gebruik van alle pixels. 1080p wordt naast Full HD daarom ook wel True High Definition genoemd!

Bij 1080i ligt dat net iets anders. De i staat voor ‘interlaced’ wat zoveel betekent als ‘halve beeldtechniek’. Bij 1080i worden de 1080 verticale beeldlijnen per beeldwissel om en om benut. Met andere woorden: bij een beeldwissel wordt de helft van de pixels gebruikt en bij de volgende beeldwissel de andere helft. Deze techniek is van iets mindere kwaliteit dan de 1080p techniek, maar gebruikt ook de helft aan bandbreedte!

Het verschil tussen Full HD, Full HD 1080p en Full HD 1080i begint pas echt een rol te spelen als je bijvoorbeeld Blu Ray films gaat kijken. Bij Blu Ray films is de 1080p kwaliteit wel degelijk van belang om het maximale uit de film te halen.

http://www.plasma-discounter.nl/arti...dofhdready.htm

1080p wordt door de leveranciers van HDTVs ook wel als Full High Definition Full-HD of True High Definition  genoemd

http://www.db-electronics.nl/?Show=custom&PageId=157

[De_Hollander]

Trouwens had eergisteren ook bangkok dangerous gekocht stond ook Full HD Maximum HD op.
Nou dus ook weer E1 blijft het flikken. Het is dus weer 1080i 50
Alle 1080i van E1 gaan allemaal eruit bij free recordshop voor €2,50 om alles zo op te ruimen van E1.

[CrimsoNl]

33% van het beeld is er vanaf geknipt. zoals men een stuk van een schilderij gaat afknippen.

Verder:

Verschil 1080p en 1080i

Je ziet ook sticker op televisies met HD Ready of Full HD gevolgd door 1080p of 1080i. Wat dat is? We beginnen met de 1080p televisies. Deze televisies hebben de hoogst mogelijke beeld resolutie die er op dit moment mogelijk is. De p is de afkorting van ‘progressive scan’ en betekent in gewoon Nederlands ‘volledige beeldtechniek’. Deze techniek houdt in dat er bij de beeldwissel van deze plasma en LCD schermen alle 1080 verticale lijnen volledig benut worden. Kortom: deze techniek maakt het meest optimaal gebruik van alle pixels. 1080p wordt naast Full HD daarom ook wel True High Definition genoemd!

Bij 1080i ligt dat net iets anders. De i staat voor ‘interlaced’ wat zoveel betekent als ‘halve beeldtechniek’. Bij 1080i worden de 1080 verticale beeldlijnen per beeldwissel om en om benut. Met andere woorden: bij een beeldwissel wordt de helft van de pixels gebruikt en bij de volgende beeldwissel de andere helft. Deze techniek is van iets mindere kwaliteit dan de 1080p techniek, maar gebruikt ook de helft aan bandbreedte!

Het verschil tussen Full HD, Full HD 1080p en Full HD 1080i begint pas echt een rol te spelen als je bijvoorbeeld Blu Ray films gaat kijken. Bij Blu Ray films is de 1080p kwaliteit wel degelijk van belang om het maximale uit de film te halen.

http://www.plasma-discounter.nl/arti...dofhdready.htm

1080p wordt door de leveranciers van HDTVs ook wel als Full High Definition Full-HD of True High Definition  genoemd

http://www.db-electronics.nl/?Show=custom&PageId=157

1080i and 1080p are both High Definition display formats for HDTVs. 1080i and 1080p signals actually contain the same information. Both 1080i and 1080p represent a 1920x1080 pixel resolution (1,920 pixels across the screen by 1,080 pixels down the screen). The difference between 1080i and 1080p is in the way the signal is sent from a source component or displayed on an HDTV screen.

In 1080i each frame of video is sent or displayed in alternative fields. The fields in 1080i are composed of 540 rows of pixels or lines of pixels running from the top to the bottom of the screen, with the odd fields displayed first and the even fields displayed second. Together, both fields create a full frame, made up of all 1,080 pixel rows or lines, every 30th of a second.

1080p en 1080i kan dus evenveel mbit/s zijn en zegt, met de juiste middelen, niet direct iets over de kwaliteit. Als je een TV hebt die van 1080i 1080p maakt (zoals die van mij ) en je hebt geen moeite met de potentiële palspeedup (wat bij content oorspronkelijk bedoelt is voor TV niet het geval zal zijn) ga je wat betreft kwaliteitsverschil niet veel merken.

[peptalk]

Als je een TV hebt die van 1080i 1080p maakt (zoals die van mij )

Bedoel je niet de-interlacen?

[CrimsoNl]

Bedoel je niet de-interlacen?

Ik bedoel: Reverse telecine (a.k.a. inverse telecine (IVTC), reverse pulldown)

Semantics? We zeggen hetzelfde, noemen het anders...

Algorithms that perform 2-3 pulldown removal also usually perform the task of deinterlacing. It is possible to algorithmically determine whether video contains a 2-3 pulldown pattern or not, and selectively do either reverse telecine (in the case of film-sourced video) or deinterlacing (in the case of native video sources).

Hoe dan ook zien hierdoor de paar 1080i films en series die ik heb er niet slechter uit dan de meeste 1080p films... En wat dat met 33% er af knippen te maken heeft is me helemaal een raadsel...

[De_Hollander]

1080i kan toch problemen voorkomen zoals wazigere beelden met snellere bewegend beeld.
Met stilstaand beeld zie je geen verschil tussen 1080p en 1080i
1080i kan bij rustige of stilstaande shots al heel scherp overkomen. Maar bij beweging zal het beeld minder vloeiend zijn en minder scherp ogen. 1080p blijft in alle gevallen scherp en vloeiend.

[peptalk]

Ik bedoel: Reverse telecine (a.k.a. inverse telecine (IVTC), reverse pulldown)

Semantics? We zeggen hetzelfde, noemen het anders...

Algorithms that perform 2-3 pulldown removal also usually perform the task of deinterlacing. It is possible to algorithmically determine whether video contains a 2-3 pulldown pattern or not, and selectively do either reverse telecine (in the case of film-sourced video) or deinterlacing (in the case of native video sources).

Hoe dan ook zien hierdoor de paar 1080i films en series die ik heb er niet slechter uit dan de meeste 1080p films... En wat dat met 33% er af knippen te maken heeft is me helemaal een raadsel...

Maar dat doen alle huidige TV's, niet alleen jouw Sony, anders zien we die 'halve' beeldopbouw Ik laat het liever over aan mijn BD speler of reciever, want de gebruikte videochip is bij die apparaten beter.
1080i hoeft er idd helemaal niet slecht uit te zien, maar die speed-up is wel zonde want die beïnvloedt niet alleen het beeld maar ook het geluid. Tevens is er zoals De Hollander aangeeft grotere kans op artefacten.

Die 33% betreft trouwens gewijzigde aspect ratio's.

[Pieter Kleine]

Zelfs in Frankrijk wordt er meer en meer gekozen voor 1080i. Ik versta niet waarom. knip.

Vermoedelijk kiest men hiervoor omdat men dan een goedkopere master kan krijgen. Dit deed men ook met dvds, waar men een verkeerd beeldformaat (1.78:1) op zette, vaak waren dit masters voor tv-uitzendingen.

[StefaanD]

33% van het beeld is er vanaf geknipt. zoals men een stuk van een schilderij gaat afknippen.

Dat snapte ik onderhand ook wel Nu de vraag welke aspect ratio heeft Fearless dan ?

Ben er ook niet uit wat de OAR is van Fearless, sommige bronnen zeggen 2.35:1 en andere beweren dan weer 2.40:1 ... of zeg 'k nu iets héél doms

[Hombre]

Fearless is op Super35 mm film geschoten met spherical lenzen.
Deze heeft dan officieel de SMPTE beeldverhouding in de bioscoop van 2.39:1.
Dit word meestel afgerond op 2.40:1 voor home video.

http://en.wikipedia.org/wiki/Society...sion_Engineers

De 2.35:1 beeldverhouding behoord bij 35mm films die in anamorphic lenzen zijn geschoten.

[StefaanD]

Bedankt voor de verhelderende uitleg. De NL versie van deze zou dus geen 2.40:1 zijn

[De_Hollander]

Klopt, beeldformaat van 1.78:1 is de NL versie. Hier meer over http://www.dvd-home.nl/index.php?opt...tid=99:blu-ray
En de NL versie is de ingekorte Amerikaanse bioscoopversie: Het geheel voelt ook afgeraffeld aan. Dit komt waarschijnlijk omdat het hier om de ingekorte Amerikaanse bioscoopversie gaat van ca. 103 minuten en niet de "Directors Cut" van ca. 141 minuten

[Hombre]

Dit is ook wel een leuk lijstje. Hier kun je zien dat de bejublede US uitgaven toch niet altijd beter zijn...

http://forum.blu-ray.com/blu-ray-mov...re-extras.html

[Werner]

Dit is ook wel een leuk lijstje. Hier kun je zien dat de bejublede US uitgaven toch niet altijd beter zijn...

http://forum.blu-ray.com/blu-ray-mov...re-extras.html

Klopt, en soms van maatschappijen die een "slechte" reputatie hebben. De NL versie van The Aviator (DFW) is bijvoorbeeld nogal gegeerd. And what have we learned today? Altijd diverse reviewsites checken!

[rvvnr1]

De NL versie van The Aviator (DFW) is bijvoorbeeld nogal gegeerd.

Gegeerd??
De DVD had niet de OAR (gek genoeg had de rental versie t wel!), hebben ze dit goed gemaakt op de BR?

[Werner]

Gegeerd??
De DVD had niet de OAR (gek genoeg had de rental versie t wel!), hebben ze dit goed gemaakt op de BR?

De DVD heeft inderdaad niet de OAR, maar de BR wel hoor.

[Richard B.]

Voordat ik hem uit het folie haal: op de achterkant van de NL release van A single man staat '1080p23,98' als beeldformaat. Ik ben zoiets nog niet eerder tegengekomen: betekend het dat er iets niet in de haak is met deze release?