Discussie: Che Guevara (El Che) [DVD]

revolutionair en guerrilla Ernesto ‘Che’ Guevara

Wij noemden zo iemand indertijd een oorlogsmisdadiger en/of een massamoordenaar. Geen haar beter dan Hitler, Bush Milosjevic of consoorten. Wat me stoort is het manifeste gebrek aan kritiek op deze "volksheld".

(aangepast voor ppp)

Oorspronkelijk gepost door ppp

typisch een uitspraak van een westers georienteerde persoon
als je je nou eens verdiept in iemand voordat je je mening geeft o.i.v. Rechtse Amerikanen

Als Che een moordenaar is, dan is meneer Bush Satan
maar grappig dat je hem nou niet noemt in je rijtje...

Verdiep je zelf eens in de geschiedenis, mijn beste. Ik heb dat al gedaan hoor. En als ik je gelukkig kan maken: ik wil Bush gerust in dat rijtje toevoegen, hoor, geen probleem, ik heb niet de minste sympathie voor die man, integendeel. Maar het ene kwaad praat het andere niet goed, en dat je uitgerekend mij zou beschuldigen van beïnvloeding van "rechtse" Amerikanen verteer ik niet goed. Guevara was een even grote misdadiger als vergelijkbare "vrijheidsstrijders", alleen wordt dat in "progressieve" (lees: extreem linkse) kringen makkelijkheidshalve even vergeten. Als ik morgen met een T-shirt met dat nare enge vieze Duitsertje rond ga lopen, maakt iedereen me - overigens volkomen terecht, laat daar geen misverstand over bestaan - uit voor nazi, maar CG wordt door een hoop mensen die absoluut geen kaas hebben gegeten van geschiedenis nu uitgedragen als een symbool van een al even verwerpelijke ideologie die stelt dat al wie niet onderbemiddeld is, best even met zijn kop tegen de muur wordt gezet. Enkele feiten:

* CG liet oogluikend toe dat zijn "revolutionairen" zich schuldig maakten aan verkrachting, maar regeerde met de grove borstel. Diefstal van eten door zijn eigen manschappen bijvoorbeeld werd aanzien als een "misdaad tegen het communisme" en daar stond zonder pardon de kogel op. Hoogst merkwaardig gevoel voor rechtvaardigheid had de man

* Hij richtte hoogstpersoonlijk "heropvoedingskampen" op Cuba in, waar dissidenten naar willekeur werden opgesloten. En dat waren er ook nogal wat.

* Hij heeft ook een niet al te frisse rol gespeeld bij de 'etnische zuiveringen' van de toen nog geen president zijnde, bijzonder wreedaardige krijgsheer Kabila in de jaren '60.

* Na de val van Batista speelde Guevara zelf als verantwoordelijke voor de politieke gevangenissen - uiteraard zonder enige vorm van proces - voor rechter en beul tegelijk.

* Privé-bezit was in de ogen van CG misschien des duivels, maar hij heeft in elk geval op meerdere gelegenheden zijn portefeuille verward met de staatskas van Cuba, en als minister van economie was hij op zijn minst politiek, maar ook persoonlijk verantwoordelijk voor de faillissement van de nationale bank aldaar.

* En dan heb ik me nog niet uitgesproken - want dat vind ik intellectueel oneerlijk - over diegenen die beweren door hem beïnvloed te zijn, en in naam van dezelfde ideologie nog grotere gruweldaden hebben begaan. Zoek zelf in de geschiedenisboeken de naam Pol Pot maar eens op.

Het beeld dat in de media wordt uitgedragen als de sympathieke guerillero, o.a. ook in The Motorcycle Diaries, is op zijn minst misleidend te noemen, en ik wou alleen maar even aankaarten dat er nogal eens eenzijdig over deze man, bijna hagiografisch, wordt geschreven. Het stuit me vooral tegen de borst dat er veel mensen zich zomaar blind achter iemand scharen zonder te weten wat voor "idealen" die uitdraagt, want ik durf wedden dat de meeste CG-fans niet weten wat voor een monster hun "held" wel was.

Oorspronkelijk gepost door ppp

Oorspronkelijk gepost door Werner Peeters

Wij noemden zo iemand indertijd een oorlogsmisdadiger en/of een massamoordenaar. Geen haar beter dan Hitler, Milosjevic of consoorten. Wat me stoort is het manifeste gebrek aan kritiek op deze "volksheld".

typisch een uitspraak van een westers georienteerde persoon
als je je nou eens verdiept in iemand voordat je je mening geeft o.i.v. Rechtse Amerikanen

Als Che een moordenaar is, dan is meneer Bush Satan
maar grappig dat je hem nou niet noemt in je rijtje...

Che is een terrorist, hij vocht voor niks, voorzichzelf. Heb vaak programma's over hem gezien. Hij was gewoon een bende leider die eerst een oorlog voerd voor het communisme en later tegen zijn oude maatjes. Dat heeft niks met links, rechts of Bush te maken. Dat heeft te maken met een extremist die geweld aanwend om zijn standpunt te maken, ofwel een terrorist.

Er was vroeger nog weinig over hem bekend, vooral over zijn motieven. Hij werd gezien als iemand die werd vermoord om een andere mening, gelukkig weten we tegenwoordig beter maar in de tussentijd is hij wel uitgegroeit tot idool. Sommige mensen zijn gewoon te koppig om hun opvattingen te "updaten".

Oorspronkelijk gepost door JCL

Hij werd gezien als iemand die werd vermoord om een andere mening, gelukkig weten we tegenwoordig beter maar in de tussentijd is hij wel uitgegroeit tot idool.

Ik mag er niet aan denken hoe ze binnen vijftig jaar over Bush gaan schrijven

Die man heeft tenminste nog gehandeld na een western idee, die zal altijd anders herdacht worden.

deze link: http://www.meervrijheid.nl/index.html?jdw-che.htm kwam ik tegen terwijl ik aan het surfen was, misschien een leuke aanvulling.

Oorspronkelijk gepost door JCL

deze link: http://www.meervrijheid.nl/index.html?jdw-che.htm kwam ik tegen terwijl ik aan het surfen was, misschien een leuke aanvulling.

Prachtig artikel, vooral het volgende zinnetje:

"De zwarten, dezelfde prachtige exemplaren van het Afrikaanse ras die hun raszuiverheid hebben behouden dankzij hun geringe enthousiasme voor het nemen van een bad"

Racistischer dan dit kan het niet worden natuurlijk. En wie is de auteur van deze one-liner? Hitler? Le Pen? Mussolini? Nee nee, Ernesto Guevara!